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1. Ben Kalenol

   Wie?!? Sie haben keine Sünde? Dann brauchen sie Christus tatsächlich nicht. Ei, lügen ist aber Sünde…

2. Ivo

   Was ist denn noch so Sünde? Offenbar sind Sie ja vom Fach.

3. Ben Kalenol

   … Alles aber, was nicht aus Glauben ist, ist Sünde. Röm.14,23

4. Ivo

   Für alle, oder lediglich für die, die glauben?

5. Ben Kalenol

   Für alle, denn alle sollen glauben…

6. Ivo

   Sollen im Sinne von müssen oder im Sinne von wäre wünschenswert?

7. Ben Kalenol

   Hallo Ivo

   Apg 4,12 Und es ist in keinem anderen das Heil, denn auch kein anderer Name ist unter dem Himmel, der unter den Menschen gegeben ist, in welchem wir errettet werden müssen.

   Wer also vor der Hölle gerettet werden will, muss sich an Jesus wenden. Wer in die Hölle will muss das nicht tun. Allerdings muss er Jesus als Herrn anerkennen, Wenn auch aus Zwang.

   Phil 2,10 auf daß in dem Namen Jesu jedes Knie sich beuge, der Himmlischen und Irdischen und Unterirdischen,

   Phil 2,11 und jede Zunge bekenne, daß Jesus Christus Herr ist, zur Verherrlichung Gottes, des Vaters.

8. Ivo

   Das hört sich dann aber schon deutlich weniger interessant an. Das passt wohl kaum in eine liberale Weltanschauung. Gut, dass ich damals die Einladung ausgeschlagen habe.

9. Ben Kalenol

   Die Freiheit sich gegen Christus zu entscheiden, gesteht ihnen Christus zu. Aber die Konzequenz tragen sie.

10. Ivo

    Das klingt zwar weniger religiös, denn mehr nach Sekte, aber ich gestehe, dieser »Freiheit« eher zugetan zu sein.

11. Ben Kalenol

    //Das klingt zwar weniger religiös, denn mehr nach Sekte//

    Nun ich bin nicht religiös und mit einer Sekte kann ich auch nicht dienen. Ich setz noch ein Traktat.

    Warnung!
    Die Jahre gehen dahin, am Ende steht die Hölle. Jeder von uns hat die Hölle verdient. Sünden, wie lügen, ehebrechen, stehlen, morden oder einfach die Weigerung Gott über alles zu lieben, verurteilen jeden von uns zurecht für alle Ewigkeit zur Hölle. Die Hölle ist das ewige Gefängnis, ein furchtbarer Ort des Weinens und Zähneklapperns, ja des Wahnsinns, für Sünder.
    Einen einzigen Ausweg gibt es:
    Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich. Joh.14,6
    Niemand, auch keine Kirche oder ein Priester kann sie vor der ewigen Verdammnis retten. Im Gegenteil, es ist sogar Sünde einer registrierten „Kirche” anzugehören, 2.Kor.6,11-18; Offb.17,1-6 oder auf Menschen zu vertrauen. Jer.17,5
    All ihre Sünden hat Christus getragen. Er hat dafür bezahlt mit seinem Blut. Wenn sie diesen stellvertretenden Opfertod ablehnen, sind sie verloren.
    Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes. Joh.3,18
    Deshalb: Fliehen sie zu Jesus! Ich bitte sie dringend: Fliehen sie zu Christus. Suchen sie seine Gnade und schauen sie auf ihn. Oder aber… verwerfen sie meine ernste Warnung auf ihre eigene Gefahr hin.

12. Tobias Schönbach

    Sehr amüsant, dass es wahrhaft Menschen gibt, die ihre Schuld von sich weisen und leugnen, dass sie voller Laster sind. Sogar griechische und römische Philosophen besaßen Sündenerkenntnis…
    Aber die heutigen Kindsköpfe, die ihre Menschentiere vergöttern und sich dreist als das Maß aller Dinge setzen, gehen in Selbstgefälligkeit geradezu dahin.

    Schade, dass du keine Einsicht zur Besserung zeigst. Tröste dich damit, dass es viele störrische Kranke gibt, die nicht einsehen, dass ihnen geholfen werden muss und dass, wenn sie nicht genesen, sterben müssen.

    Empirisch erwiesen ist, dass diese Menschen meist wenig um das Wohl ihres Nächsten und um das der Allgemeinheit besorgt sind. Und nicht zuletzt merken sie häufig nicht einmal, dass sie sich mit ihrem Dickschädel selbst das Leben zerstören.

13. Ivo

    Okay, Spaß beiseite. Zwei Möglichkeiten. Vielleicht seit ihr alle so sehr in eurem religiösen Alltag gefangen, als dass ihr meine feine Ironie im Startdialog nicht herausgelesen habt [vielleicht ist das in geschriebener Form auch nicht so leicht möglich], vielleicht habe ich Gefühle religiöser Mitmenschen nicht ernst genug genommen. Einen Fehler habe ich in jedem Fall gemacht, ich bin in eine Diskussion hier eingegangen. Denn nur, weil ich als Atheist nicht an einen Gott glaube, muss ich mich längst nicht als ignorant gegenüber meinen Mitmenschen und der Allgemeinheit bezeichnen lassen. Aber es ist leicht, diese Sünde seinem Herren aufzuerlegen. Das ist mir etwas zu einfach. Sündigen und die Schuld weitergeben.

    Ich weiß nicht, ob es dem Wohl der Mitmenschen zuträglich ist, sie ständig auf ihre Schuld bezüglich etwaiger Sünden hinzuweisen. Vielleicht schon einmal daran gedacht, dass das vergöttern selbst – auf religiöse Gottheiten oder »Menschentiere« – schon der größte Fehler sein kann? Was, wenn der oder die Vergötterte Unrechtes getan hat, tut, oder in Zukunft tut? Da verlasse ich mich lieber auf das, was hoffentlich niemals falsch liegen wird, der gesunde Menschenverstand. Meiner, der meiner Mitmenschen und der der Allgemeinheit. Fern ab jeglicher religiösen Zugehörigkeit, Herkunft und kulturellem Hintergrund.

14. Ben Kalenol

    //Da verlasse ich mich lieber auf das, was hoffentlich niemals falsch liegen wird, der gesunde Menschenverstand. //

    Gerade ein gesunder Menschenverstand lässt Gott erkennen.

    Röm 1,18 Denn es wird geoffenbart Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der

    Menschen, welche die Wahrheit in Ungerechtigkeit besitzen; {And.: aufhalten}

    Röm 1,19 weil das von Gott Erkennbare unter {O. in} ihnen offenbar ist, denn Gott hat es ihnen geoffenbart, -

    Röm 1,20 denn das Unsichtbare von ihm, sowohl seine ewige Kraft als auch seine Göttlichkeit, die von Erschaffung der

    Welt an in dem Gemachten wahrgenommen {O. erkannt,mit dem Verstande ergriffen} werden, wird geschaut - damit sie ohne

    Entschuldigung seien;

    Röm 1,21 weil sie, Gott kennend, {Eig. erkannt habend; so auch V.32} ihn weder als Gott verherrlichten, noch ihm Dank

    darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen, und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde:

    Röm 1,22 indem sie sich für Weise ausgaben, sind sie zu Narren geworden

    Röm 1,23 und haben die Herrlichkeit des unverweslichen Gottes verwandelt in das Gleichnis eines Bildes von einem

    verweslichen Menschen und von Vögeln und von vierfüßigen und kriechenden Tieren.

    //Meiner, der meiner Mitmenschen und der der Allgemeinheit.//

    Der Verstand der Allgemeinheit ist verfinstert.

    Röm 1,21 weil sie, Gott kennend, {Eig. erkannt habend; so auch V.32} ihn weder als Gott verherrlichten, noch ihm Dank

    darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen, und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde:

    Röm 1,22 indem sie sich für Weise ausgaben, sind sie zu Narren geworden

    // Fern ab jeglicher religiösen Zugehörigkeit, Herkunft und kulturellem Hintergrund.//

    Das wird kaum möglich sein. Sie z.B. sind Gefangener der 68 Unkultur…

    Gott bietet ihnen Verstand an. Greifen sie zu!

15. alfredum

    Na denn ick hätt ooch jern 1 Kilo.

16. Ben Kalenol

    Na dann je mal zum Schlachter, der hat Hirn zu verkofen. Mal kiken ob dir det wat bringt…

17. jessica

    hallo
    ich habe eine frage :
    zeitgeist und der spruch liebe ist die wahreit gott is eine lüge gehören die leute zur einer sekte ?????????????????????

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